金融界:看到您之前有一篇文章,您当时说结构性行情和周期性行情的配置的切换最近几年,以及未来很长一段时间的中国股市,我想问一下您为什么这么说?背后的逻辑是什么?
付鹏:这个逻辑超简单。我给你举一个简单的例子,中国的经济增长,20年前靠着生产加工制造出口,也就跟周期性相关的行业然后来发展经济,所以那要股指有股指,要盈利有盈利。
1995年到2008年 A股行情,生产、加工、制造、钢铁、基建、银行、保险、地产、券商,这些都叫传统行业,要增长有增长,要估值有估值,要盈利有盈利。08年之后,钢铁、水泥、银行、保险、券商、基建这些传统行业老了,用我们的话说叫过剩产能了。传统行业老去的特点就是第一在估值上老去,行业老去的时候估值是自然下降的。很多人必须明白一点,现在很多行业的三低,低估值、低PE、低PV是一种常态。比如汇丰银行,公司老了,行业老了,产业老了,所以它的低只是安全边际,而不意味着低就可以买。
2008年以后政策非常明确指向了中小板、创业板、新三板经济转型、技术推动。从19年开始资本市场建设都是围绕着让年轻人里能跑出未来的领军人物在做铺垫,所以说那就叫什么?成长。你会发现我们的指数特点是什么?上证综指、深证综指里周期性的权重太高。创新型公司30亿、50亿、100亿,中石油、中石化、工商银行(行情601398,诊股)都是万亿的,那市值权重能是一个比重吗?一万亿的老家伙推动10%要1000亿,50亿的创新型公司推动10%只要5亿,那能是一个资金体量吗?所以当指数权重大量被周期性压制以后,周期性能不能推动就很关键了。
市值推动就两个东西,估值推、盈利推。既然老了,毫无疑问估值是推不动的。那就靠盈利推,那什么叫周期性行业?传统的生产加工、制造、基建、银行、保险、地产、券商,利润来自于什么?在过去的20、30年,行业利润本质来自于通胀,所以通胀时盈利预期会推,估值不动,指数就能往上带动。一旦通缩,这些大的权重盈利预期就会降,你指数就推不懂,所以08年以前指数的波动基本上都是跟着周期性、通胀的变动在变化。
08年那一波行情结束以后,如果没有13年14年高杠杆对中小创的泡沫以外,我们大部分时间就是3000多点的波动。但是没有行情吗?并不是。成长类的50亿的公司已经变成500亿了,但它太小,还不够这边1%的涨幅,所以会发现成长类不知不觉在跑。用比较专业的话讲就是08年划出了赛道,这个赛道是什么呢?就是必须是玩科技的、玩科创的、玩创新的。当到达5000亿、1万亿时指数中就可以把老家伙们替代,指数才会动,这才是逻辑。所以7月22号中国首次开启修改指数权重的事情,这是第一个信号,非常重要的信号。但是它不等于说指数马上就有行情,修改的窗口开了以后过程是慢的,一个老的走一个新的进,新的进的指数权重越来越多,指数权重比例才会慢慢发生变化。
美国大概是1995年到2010年这一段,经历97、98、99、00年的泡沫,死掉一批,从科技类跑出来经历00年到10年美股的震荡整理,把龙头跑出来,把权重完成替换,然后才有了10年后面的这一波牛市。再往前推50年是1929年无线电、通讯、机械、飞机、火车这些东西泡沫挤掉,30年到50年每股震荡整理20年,然后跑出波音、空客、杜邦然后才有了后面的行情。100年了美国两次,中国现在是第一个50年里的第一次的赛道变化,淘汰、龙头、权重老去,然后也许五年,也许十年我们才会完成这个过程,才会有后边。否则的话大逻辑从09年之后就没有任何变化,权重压底、周期压住你的指数,成长跑自己的。这就是所有人讲的结构性行情。
金融界:因为近期不少中外股都有意向回归,我想问一下中外股回归对我国基本上发展有什么意义?然后在投资方面我们对投资者有什么建议?
付鹏:中外股先自己找找自己的问题,对吧?真以为说没有问题老美就让撤了吗?该罚的要罚,该抓人的要抓,该严惩的要惩,这些东西都不弄的话都跑回到国内那有什么好东西,对不对?首先来讲你自己身体得正,是吧?所以说当年造成最大的问题的一开始的这个原因,就是病根是因为你的大量的财务造假,这才是你的核心,你不管回到哪这个东西都不允许的。难道说你回到国内上市,国内就纵容你财务造假吗?那岂不是把国内的投资人都当成傻子了吗?这个游戏肯定是不能这么玩的,首先第一点无论你去哪你的财务造假是绝对都不允许的,你到国内到哪都是不允许的,如果你做,不管你在天涯海角这些东西都要严惩,你只有做到这一点市场才有它真正的意义。
然后我们才说下一层,回到国内,这才是优质性的资产,中国最好的资产才能够回来。当然现在来讲大概是回到香港,所以说香港的科技指数基本上将覆盖中国最优秀的这些互联网企业。但是同时香港也存在问题——香港的金融监管还有对财务的审计,其实也有很多的问题,这其实都是我们不可避免的。所以说这两点才是最关键的。
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